Форум » Основной раздел для общения » Очень толково изложены варианты поведения России по ситуации на Украине. Что скажет Купечество? » Ответить
Очень толково изложены варианты поведения России по ситуации на Украине. Что скажет Купечество?
Мекс: Введение войск в Новороссию, в отличие от Крыма не выгодно Москве и вот почему. Крым — это отдельный разговор. Там российская военно-морская база, имеющая колоссальное геостратегическое значение. Возникшая угроза её утраты и возникновения на её месте базы США уже было достаточным условием для начала активных действий. Плюс — Крым является полуостровом и его контроль в военном плане на начальном этапе заключается в блокировании перекопского перешейка, что легко осуществимо. Ну и, конечно же, экономические перспективы обладания Крымом в скором времени будут продемонстрированы Украине, так и не сумевшей за 23 года развить этот благодатный регион. Таким образом, присоединение Крыма — это отдельная стратегическая задача, для выполнения которой были крайне умело использованы текущие тактические условия. А теперь поговорим о главной стратегической цели России на Украине. Она всё более явственно выходит на передний план и всё более открыто становится предметом международных заявлений (интеллигентность отходит в сторону и вещи начинают называться своими именами). Заметьте, разговоры о Крыме (о первом ударе в челюсть) уже почти никто не ведёт, как отошёл на второй план и разговор о соглашении с ЕС (чего хочет девушка). Становится очевидным, что истинной целью «танцора» было оскорбить компанию за соседним столиком, а не потанцевать с их девушкой. России не нужен раздел Украины. России нужен лояльный, единый, стабильный, экономически развитый сосед, имеющий внеблоковый статус, который гарантированно не разместит на своей территории американскую систему ПРО! А вот дальше перед Москвой встаёт вопрос: как тактически решить эту задачу? Вариант №1 — ввести войска. Но куда ввести? На территории Донецкой и Луганской республик? И что дальше? А дальше миротворческие войска НАТО появятся на остальной территории Украины и произойдёт её раздел, как в своё время это произошло с Германией. В центральной и западной частях сохранится проамериканское правительство. Выгодно это России? Решает это проблему НАТО и ПРО? Конечно нет. Вариант №2 — массированный и молниеносный ввод войск на всю территорию Украины, фактическая оккупация страны. НАТО в этом случае вряд ли сунется, ибо это будет уже война с Россией, а не просто ввод миротворческих войск. К тому же Украина не является членом альянса. Москва будет контролировать ситуацию, но получит ли она тогда «лояльного, единого, стабильного и пр.» соседа в лице Украины? Разумеется, нет. Она получит огромную нестабильную, расколотую территорию с неопределённым статусом, на которой начнётся партизанско-террористическая война. Плюс ко всему — железный занавес со стороны Запада. Остаётся вариант №3 — Украина сама должна свергнуть хунту и объявить о вечной дружбе с Россией, а Россия будет ей помогать, как и делала это раньше. Для этого внутри самой Украины должна начаться национально-освободительная война. Для этого сами украинцы должны встать под ружьё и сказать громкое «Нет!» хунте и её кукловодам. Именно это понимают и боятся сами кукловоды. Именно поэтому идут карательные операции в стране. Именно за это были сожжены люди в Одессе. Именно поэтому Порошенко получил наказ быстро и жестоко подавить сопротивление востока. Именно поэтому Россия не примет Новороссию в свой состав и не будет признавать её независимый статус. Но именно поэтому будет негласно помогать её национально-освободительной борьбе — процесс освобождения должен идти изнутри Украины. С принятием экономического пакета соглашения с ЕС Украина уже через пару месяцев ощутит все «прелести» евроинтеграции и тогда число пассионариев в стране резко увеличится, а волну народного возмущения будет уже не удержать. Но до этого момента непризнанная Новороссия должна держаться. Держаться, как знамя новой, свободной и независимой Украины, под которое в последствии и встанут новые пассионарии Одессы, Киева, Днепропетровска и других украинских городов. Эта волна начнёт набирать силу к рубежу лета-осени текущего года. Но, конечно, это понимают и кукловоды хунты, а потому могут, окончательно взбесившись, начать уже неприкрытый террор и геноцид русского народа на Украине с применением против мирных граждан оружия массового поражения. И тогда у России не останется иного выбора, как открыто вмешаться. Источник Центральное информационное агентство Новороссии newsdon.info
Ответов - 23, стр:
1 2 All
Ева: Разумно,мне так кажется. Но все равно нестерпимо больно.
Старик: думаю, что Путину нужна вся Украина. Поэтому военные действия будут со временем перенесены на всю Новороссию. Область за областью. Раньше или позже начнется конфликт в Киеве. Юлька, обиженные олигархи, пид"расы. Почва будет после платежей по новым тарифам и с урезанными з\п. Ну и конфликт Центр - наглые галичане К Европе отойдет Галиция (с последующим размещением ракет НАТО)
Ева: Старик пишет: думаю, что Путину нужна вся Украина. Поэтому военные действия будут со временем перенесены на всю Новороссию. Область за областью. Раньше или позже начнется конфликт в Киеве. Юлька, обиженные олигархи, пид"расы. Почва будет после платежей по новым тарифам и с урезанными з\п. Ну и конфликт Центр - наглые галичане К Европе отойдет Галиция (с последующим размещением ракет НАТО) А куда отойдет Порошенко и компания?
La cosa nostra: По стартопику. Все это так, только вот есть очень сильные сомнения по поводу осуществления варианта №3. Во-первых. Не помню сколько раз говорил о важности СМИ. Они творят чудеса. Тем более пендосы в этом деле большие профессионалы, отлично владеют массовой психологией. Я утверждал и буду утверждать - пока информационным пространсвом вледеет госдеп - там враги русские, Россия, Путин и так далее и тому подобное. Никакого национально-освободительного движения НЕ БУДЕТ. Будет наоборот, набирать ход фашизация Украины. На это, во-вторых, еще накладывается пассивность населения ЮВ Украны. С самого начала, по-видимому, был план поднять весть ЮВ, не только Луганскую и Донецкую области. Но это не удалось. В первую очередь ввиду активноести Коломийского и ПС - они просто физически задушили зачатки сопротивления в Днепре, Запорожье, Харькове, Одессе и Николаеве. Тут Россия проиграла. Произошло это в тот момент, когда были подписаны Женевские соглашения. Тогда нужно было не перемире заключать с пендосами, а поднимать весь ЮВ Украины - тогда была возможность. Именно пользуясь этим перемирием Коломийский и ПС убивали сколь-нибудь значимых активистов ЮВ, после их устранения поднять ЮВ уже не удалось и теперь там идет оголтелая фашизация местного населения. И я очень сильно сомневаюсь, что экономическая ситуация этому как-то воспрепятствует. Все те же СМИ популярно объяснят - кто в этой ситуации виноват. Такие дела грустные. Лично я не вижу выхода из сложившейся ситуации, и уже не раз писал об этом.
La cosa nostra: Старик пишет: военные действия будут со временем перенесены на всю Новороссию. Область за областью. Ты знаешь как это возможно осуществить практически? Вопрос не риторический.
La cosa nostra: Иначе как пиздец я это назвать не могу. Русские на русских самолетах стреляют или собираются стрелять в русских, защищая американскую хунту. Еще год назад это в страшном сне никому не виделось. А в п. №3 говорится о том, что "Украина сама должна свергнуть хунту и объявить о вечной дружбе с Россией". Кто будет свергать - вот эти?
Старик: La cosa nostra пишет: Ты знаешь как это возможно осуществить практически? Вопрос не риторический Ты мне политику не шей! Я не при делах! Гипотетически можно представить, что часть людей, имеющих опыт ведения боев с карателями, просочится в, ДОПУСТИМ, Одесскую область. Попьют кофе с, к примеру, бывшими сотрудниками Беркута, или, к примеру, с блатными, или с родственниками тех, кого сожгли 2-го мая. Где-нибудь в тихом месте им покажут как работать на швейных машинках или играть на тромбонах. Дальше захват нескольких УВД в райцентрах, блок-посты, рельсовая война. А где армии людей брать на третью область?
Мекс: La cosa nostra пишет: только вот есть очень сильные сомнения по поводу осуществления варианта №3 У меня тоже! НЕ верю я, что Украина может самостоятельно свергнуть Киевскую Хунту, даже если Россия будет негласно помогать её национально-освободительной борьбе... Так что всё - очень плохо... А пока что Россия фактически поддерживает Хунту - обещает возможные скидки цены на газ. Выход решительный был (РЕАЛЬНАЯ помощь повстанцам!) - перекрыть кран, признать Новороссию, соответственно разорвать дипотношения с Киевом. НО Россия (Путин) пока что боятся СГА и Европу.... Не дозрели ещё до смелости канцлера Горчакова... Хотя, с другой стороны, почему мы все думаем, что Россия кому-то что-то должна в смысле освобождения от фашистов? Россия возпользовалась переворотом в Киеве и вернула СВОЁ - Крым, а остальное как уж там получится, но экономические выгоды сотрудничества с Европой Россия так сразу терять не хочет - и это праильно! Сами воюйте за свою свободу - оружием и финансами в свете общепринятой практики СГА - поддержим!
La cosa nostra: Старик пишет: Гипотетически можно представить... Ну да... разве что гипотетически. А практически нужна самым тщательным образом законспирированная подпольная сеть. Причем довольно мощная. И чем мощнее, тем меньше она поддается конспирации. И КАЖДЫЙ подпольщим при этом будет понимать, что пощады ждать не прийдется. Много ли найдется желающих, как думаешь? И сколько будет таких, кто при первой возможности, спасая на всякий случай свою шкуру, побежит стучать?
Старик: La cosa nostra пишет: А практически нужна самым тщательным образом законспирированная подпольная сеть для меня события в Донецкой и Луганской областях - неожиданность Что мешает со временем присоединиться некоторым другим? Время работает против хунты: ресурсы ограничены и, что самое важное, - грузы "200" и "300" матерям и женам
Мекс: Старик пишет: что самое важное, - грузы "200" и "300" матерям и женам Это действительно самое важное - поважнеее всяких там экономических неполадок у Хунты - То есть, лозунг - побольше грузов "200" и "300" для Хунты!
Старик: Это не лозунг. Это, к огромному сожалению, реалии сегодня на Украине
La cosa nostra: Старик пишет: для меня события в Донецкой и Луганской областях - неожиданность Что мешает со временем присоединиться некоторым другим? Время работает против хунты: ресурсы ограничены и, что самое важное, - грузы "200" и "300" матерям и женам А вот для меня события в Донецкой и Луганской области неожиданностью не были - могу дать совершенно четкое подтверждение ссылкой на себя, любимого. Что мешает - я уже писал только что, но вникать тебе походу просто недосуг. Повторю - возможность была, но она была упущена. Теперь такой возможности нет. ЧТо касаемо 200-х и 300-х так по укроСМИ объяснят, что во всем клятые виноваты и это только поспособствует дальнейшей фашизации Украины. Немцы до последнего в победу верили, пока русские Рейхстаг не взяли и не установили свою комендатуру. Пропаганда делает чудеса, неужели это так сложно для понимания?
Мекс: Старик пишет: Это, к огромному сожалению, реалии сегодня на Украине Западные СМИ, наконгец, заметили, что в ЮВ идёт настоящая война и сила повстанцев нарастает... 3 июня 2014 г.Грифф Витте, Кэрол Морелло | The Washington Post Ожесточенный приграничный бой на Украине свидетельствует о растущей силе сепаратистского движения "Не менее 500 пророссийских повстанцев напали на пограничную заставу в ключевом городе Восточной Украины перед рассветом в понедельник, спровоцировав ожесточенные бои, которые шли в течение всего дня и ночью", - пишет The Washington Post о Луганске. "Масштаб сражения говорит об исключительной важности границы для обеих сторон. За последние недели ее часто пересекали сепаратисты, привозя подкрепления и запасы из России на Восточную Украину. Поставки способствовали превращению сепаратистского движения из неких плохо организованных партизанских отрядов и силы, способные осуществлять масштабные атаки", - пишут корреспонденты Грифф Витте и Кэрол Морелло. "Украинские чиновники опасаются, что поражение на погранзаставе в Луганской области откроет ворота для потока новых боевиков", - говорится в статье. "Это очередной пример подрывных действий, поддерживаемых Россией на Востоке, и мы это решительно осуждаем", - заявил помощник министра обороны США по делам международной безопасности Дерек Чоллет, проводивший в Киеве встречу с высшими украинскими чиновниками. США оказали Украине военную помощь в размере 18 млн долларов, в частности доставив пайки, основные предметы снабжения войск в полевых условиях и палатки, пишет газета. Чоллет заявил, что украинцы предоставили "длинный список" того, что им необходимо и США заинтересованы в оказании большей помощи пограничной службе и военным. "Однако любое наращивание помощи может вызвать еще большее противодействие России", - отмечают авторы. "Министр иностранных дел России Сергей Лавров заявил журналистам в Москве, что украинское правительство подвергает опасности невинных людей", - сообщает издание. "Однако в понедельник именно сепаратисты, как представляется, подвергли опасности гражданское население", - полагают Витте и Морелло. Атака развернулась в жилом районе, и повстанцы стреляли с верхних этажей высотного дома, по данным представителей украинской службы безопасности. "В понедельник повстанцы также усилили контроль над Донецком, причем десятки вооруженных сепаратистов явились в офисы двух местных газет и отвезли редакторов в занятое сепаратистами здание администрации", - говорится в статье. "Редакторов отпустили через час, и, по их словам, с ними обращались хорошо. Но смысл предупреждения был ясен. И "Донбасс", и другая имеющая отношение к делу газета, "Вечерний Донецк", сообщали в последние недели о проукраинских демонстрациях", - пишут авторы публикации. Источник: The Washington Post
Мекс: Мекс пишет: Заголовок: Очень толково изложены варианты поведения России по ситуации на Украине. Что скажет Купечество? На прошке поместил эту ветку. Что там с кажут, интересно!
Ева: Почему не топнуть ножкой и не послать на супостата армию пораньше, чтобы меньше людей погибло? Путин президент России, а не ЛНР/ДНР. Он Верховный Главнокоманующий российской армии, а не ополчения. Он обязан защищать государственные интересы России. И в этом его задача совпадает с нашими интересами, поскольку Россия - последняя и единственная надежда и опора русского мира. Ее нельзя проиграть. Так вот, задача любого командующего - выигрывать войны (даже не сражения, а войны). Сколько людей (военных и гражданских) - вопрос важный, но второстепенный, поскольку проигрыш ведет к однозначно большим жертвам, а можно ли выиграть с меньшими потерями, как правило, вопрос умозрительный. История, политика, война не терпят сослагательного наклонения. Было так как было и по-другому не будет и быть не могло. ... е вижу у Путина возможности отказаться от вмешательства на Юго-Востоке. И не вижу у него желания не вмешиваться, если бы оно было, российское телевидение не рассказывало бы об Украине 7 дней в неделю, 24 часа в день. В то же время понимаю, что именно он будет решать когда и как вмешиваться, а не командование ополчение, потому и что и Путин, и ополчение служат России, а не Россия служит ополчению. Простое решение - не всегда правильное. Прямая дорога - не всегда верная. По крайней мере, в политике. http://putnik1.livejournal.com/ Я немного успокоилась.Жестко,конечно...
Старик: Ева пишет: Я немного успокоилась.Жестко,конечно... почему Путин сам на форум это не пишет? Игнорирует? Или его надо приманить чем-то красивым, эротичным?
La cosa nostra: Старик пишет: Или его надо приманить чем-то красивым, эротичным? А может наоборот, попостится нам сорок дней надо?
Ева: Старик пишет: почему Путин сам на форум это не пишет? Игнорирует? Или его надо приманить чем-то красивым, эротичным? А Вам надо,чтобы написал?
Старик: Нынешний кризис станет своего рода освежающей грозой, которая может быть не сразу, но позволит перевести отношения с западными партнерами на более здоровую и честную основу. РФ ни при каких обстоятельствах не будет пассивно наблюдать за осуществлением операции по смене режима в соседней братской стране, за неприкрытой атакой на русских, их язык, историю, культуру, их законные права в соответствии с общеевропейскими конвенциями», - подчеркнул Лавров. Источник: ИТАР-ТАСС Ева пишет: А Вам надо,чтобы написал? А мне надо эротики! Прям в этой теме!
Ева: Старик пишет: Нынешний кризис станет своего рода освежающей грозой, которая может быть не сразу, но позволит перевести отношения с западными партнерами на более здоровую и честную основу. РФ ни при каких обстоятельствах не будет пассивно наблюдать за осуществлением операции по смене режима в соседней братской стране, за неприкрытой атакой на русских, их язык, историю, культуру, их законные права в соответствии с общеевропейскими конвенциями», - подчеркнул Лавров. Источник: ИТАР-ТАСС наконец то высказались
Ева: Старик пишет: А мне надо эротики! Прям в этой теме! А зачем в этой? Создайте отдельную))
Мекс: Старик пишет: А мне надо эротики! Прям в этой теме! А я эротику не люблю - я люблю порнуху!
полная версия страницы