Форум » Основной раздел для общения » Война » Ответить
Война
Простак:
dreamer: Шахты на Донбассе продолжают работать. И аварии продолжаются: http://lenta.ru/news/2014/06/12/miners/
Ева: Ляшко поет "День Победы"!!1 Где,когда? http://www.youtube.com/watch?v=Kr6xJLNmzAg
dreamer: Что-то ничерта АТО не останавливается. А как же обещания нового президента Украины Петра Порошенко?
dreamer: "Открыт" гуманитарный коридор для выхода мирных жителей из зоны БД АТО: Два автомобиля с детьми из Славянска попали под огонь украинских войск Два автомобиля, вывозившие детей из Славянска, попали под огонь украинских войск. При этом по меньшей мере три женщины пострадали. Об этом в своем блоге сообщил помощник министра обороны провозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) писатель Федор Березин. Инцидент произошел примерно в трех километрах от поселка Донецкий и в 700 метрах от села Райгородок. По словам Березина, машины были под белыми флагами. Один из автомобилей перевернулся, пассажиры из него были пересажены в другую машину. При этом пожилую женщину, которая сломала руку, вытащить не сумели, с ней осталась ее взрослая дочь. «Машина с девятью детьми и мамами ушла на юг. В ней же две раненые (только что раненые) женщины. Перевернутая осталась на территории противника», — рассказал Березин. Он уточнил, что славянские ополченцы не могут туда добраться, поскольку территория контролируется украинскими силовиками. Позже Березин дозвонился в скорую помощь и объяснил ситуацию. «Если обстрел прекратился, то надеюсь, вывезут», — написал он. Славянск, находящийся на севере Донецкой области и контролируемый сторонниками ДНР, с апреля блокирован украинскими войсками, в его окрестностях идут ожесточенные бои. По данным ополчения, военные ведут артобстрел города, что приводит к разрушениям и гибели мирных жителей. В руководстве силовой операции, проводимой на востоке Украины, обстрел жилых кварталов отрицают. К началу июня 2014 года, после обстрелов города и ожесточенных боев в окрестностях, Славянск, по данным ополчения, покинуло около 40 процентов населения. По информации украинских СМИ, в городе остались 7 тысяч жителей из 120 тысяч, населявших его.
Ева: И потому нелегитимный президент Порошенко дал согласие на применение бакоружия. Сейчас в Киеве рассматривают варианты патогенов. На закрытом заседании туповатый отморозок Парубий предлагал эболу. Но специалисты ему пояснили, что он у мамы-бандеры совсем слабоумный дурачок. Эбола слишком экзотична для Украины, сразу будет понятно, кто запустил - нет природного резервуара - животных, от которых может заразиться человек. Пути передачи слишком ограничены для бакоружия - аэрозольно не передается, только через контакты, порезы, царапины, через слизистые. И самое важное, что не нравится Киеву - любой штамм спокойно типируется, считывается его РНК и сравнивается с уже известными штаммами. А это позволяет более-менее точно определить, давно ли он циркулировал в природе, далеко ли ушел от природного исходника, кто последний раз публиковал в открытом доступе близкую последовательность генома. Так что, слава Богу, Порошенко и его кровожадная компания от эболы отказались. От чумы, кстати, тоже - специалисты им пояснили, что эпидемию они не сдержат, и зараза через месяц уже будет во Львове. Если честно, судя по тем сведениям, что мне присылают из Киева, там вменяемых людей без психических девиаций не осталось. Похоже, что заокеанские хозяева сильно торопят Петю. Но они не отказались от холеры. Штамм уже подобран - это не природный не сильно опасный вариант, что давно уже "живёт" на Украине. А усиленный вариант, который и привезли из Грузии американским военным транспортником. Именно под холеру киевские каратели и расстреливают артиллерией водозаборные и водоочистные станции. Для прикрытия начала эпидемии Киев и расстреливает водопроводы в городах Новороссии. Но кроме холеры они сделали ещё один выбор. К сожалению. Заокеанские специалисты посоветовали и привезли новый коронавирус MERS-CoV, близкий по родству к вирусу атипичной пневмонии. Открыт он 2 года назад, слабо описан, относится к категории вновь возникающих заболеваний, поэтому любой очаг можно списать на его неизученность. Вирус начал распространяться из Саудовской Аравии, уже зафиксированы первые смертельные случаи в Европе, выявили в США и Англии. Официально штамм один, что затрудняет его специфическую идентификацию. Нарабатывается спокойно и в любых количествах. Распространяется аэрозольно - очаги заболевания не носят масштабный характер. Смертность около 25-30%, колеблется от возраста и сопутствующих заболеваний. Учитывая все это, единичных случаев заболевания, даже без смертельных исходов, будет достаточно, чтобы объявить масштабный карантин с привлечением международных экспертов из ВОЗ. А именно этого Киев и добивается. http://da-dzi.livejournal.com/ в это невозможно поверить и все же верится.....
dreamer: Ева, это жесть!!! Это, ведь, достанется и нам, тоже. И в Крыму они могут такое-же устроить, млин.... Жутковато... Но, главное, сколько "гуманизма" в отношении к своим-же согражданам...
dreamer: Не желают, как видно по видео, воевать народ за ДНР. Сколько здоровых мужиков попросту глазеют безучастно на происходящее вокруг.
dreamer: Подробности боя за Саур-Могилу: серьезные потери карателей В боях около приграничного города Снежное была серьезно потрепана 79 аэромобильная бригада карателей из Николаева. Украинские источники сообщают, что бригада попала в засаду. Кроме того стало известно о потерях в рядах 3-го полка спецназа из Кировограда. Вчера весь день продолжались бои за гору Саур-Могила, между Снежным и Амвросиевкой. Отрывочные сообщения с мест позволяют составить приблизительную картину сражения: под горой попала в засаду армейская колонна на броне, которая шла на гору обустроить там очередной Карачун. Колонна с потерями отошла. Фашисты провели авиаподготовку, нанося удары с МИ-24, по непроверенной информации, один (или два) вертолета сбиты. Также сообщается о неудачной попытке высадки десанта в тылу антифашистского ополчения. «В бою с украинскими военными российские диверсанты применили танки, бронетранспортеры, противотанковые ракетные комплексы, зенитные артустановки, крупнокалиберные пулеметы, минометы» — сообщают украинские СМИ. Украинская сторона заявляет, что в районе пограничного пункта Должанский и города Снежное антифашисты Донбасса оборудовали настоящий укрепрайон, причем утверждается, будто им помогли российские военные, которые действуют под видом ополченцев. Точное количество потерь со стороны карателей по традиции Киевом не разглашается, в официальных сводках они значатся как 3 убитых и 25 раненых. Однако сам факт признания украинской стороной «тяжелых» потерь свидетельствует о том, что операция взятия границы под контроль сорвана. На это указывает и тот факт, что некоторые украинские СМИ требуют немедленного созыва заседания Совета национальной безопасности и обороны Украины. Как и во времена Великой Отечественной Войны Саур-Могила остается стратегически значимым рубежом. С этой высоты контролируется и трасса Ростов-Донецк и несколько переходов на границе. Тот кто владеет этой высотой тот контролирует юг ДНР. Единственным официальным итогом вчерашнего боя за Саур-Могилу со стороны украинских карателей стало заверение, что «В результате военной операции, которая планировалась накануне, украинским военным удалось удержать ситуацию под контролем».
НеМо: Укрармия атаковала Кирдык-гору. Взять удалось только кирдык, гора осталась за ополченцами.
dreamer: Ясно, никакой деэскалации конфликта со стороны Киева не предвидется, в ближайшем будущем. Война продолжается со все большим ожесточением и масштабностью. Пока непонятно, совершенно, кто какие позиции занимает. Сплошной слоеный пирог. Никакой оформленной линии фронта нет вовсе. Новороссии для успеха необходимо срочно формировать армию и выдавливать укровойска со своей территории, наводя порядок в своих тылах.
dreamer: Капец! Думал ли кто год назад, что подобное возможно на Украине?
НеМо: dreamer пишет: Ясно, никакой деэскалации конфликта со стороны Киева не предвидется, в ближайшем будущем. Война продолжается со все большим ожесточением и масштабностью. Пока непонятно, совершенно, кто какие позиции занимает. Сплошной слоеный пирог. Никакой оформленной линии фронта нет вовсе. Новороссии для успеха необходимо срочно формировать армию и выдавливать укровойска со своей территории, наводя порядок в своих тылах. Показали вчерась миротворца из Европы. Типо сдавайтесь и покайтесь, я с Порошенко договорился, может он вас и не убьёт.
dreamer: "Семёновский прецедент": разгром Донбасса и начало восточного дрейфа армии США Итак, деэскалация по Порошенко обернулась применением зажигательных боеприпасов, сотнями снарядов, выпущенных по жилым кварталам и бомбардировками городов. Семёновка сожжена и превращается в лунный пейзаж. В ход пущена тяжёлая артиллерия, РСЗО и танки. Донбасс стремительно скатывается к гуманитарной катастрофе - в Славянске уже нет ни воды, ни электричества, перебои с водой предстоят и Донецку - украинская армия методично разрушает инфраструктуру. "Мирный план" Порошенко практически свёлся к требованию безоговорочной капитуляции, причём очевидно, что украинские власти намерены добиваться её любой ценой. Личный канал олигарха сообщает, что в Славянске осталось лишь 7 тыс. мирных жителей (на 2012-й население города составляло почти 118 тыс.), что трудно оценивать иначе, чем оправдание для будущего наращивания ударов тяжёлого вооружения по жилой застройке, киевские власти готовятся "фильтровать" потоки беженцев. Мотивы режима вполне прозрачны - без завоевания Большого Донбасса и в первую очередь Донецка экономика Украины практически обречена, а дальнейший распад страны неизбежен. При этом "антитеррористическое" побоище твёрдо намерен одобрять и прикрывать Запад. Надежды на то, что для деэскалации будет достаточно "усилить политическое давление" - это очевидная утопия. Для Киева и лично для Порошенко подавление восстания на Донбассе - это, как было показано выше, даже не вопрос принципа, а вопрос жизни и смерти. В России, между тем, расцветает пресловутая "хатаскрайность", ранее упорно приписываемая русским Украины. Основные тезисы сторонников невмешательства известны. "Ввод войск это третья мировая или, по меньшей мере поток гробов в Россию"; "РФ это не касается"; "армия Украины практически не воюет и вот-вот развалится"; "всё не так однозначно, местные жители могут себя защитить, но не хотят, пассивно ожидая помощи от России". Начнём с двух последних тезисов. Итак, по мнению сетевых полководцев, многомиллионный Донбасс может легко создать армию в несколько десятков тысяч человек, но... "Оружия на ЮВУ - залейся, разве что авиации нет. На складах есть даже танки - их просто расконсервировать надо по-уму. Вот только расконсервировать их некому. Правда проста и банальна - местные воевать не желают и не хотят. Даже помогать особо не хотят, потому что боятся, что им это потом боком выйдет. А русские добровольцы много не навоюют". Это откровенная дезинформация. Донбасс в советский период рассматривался как глубокий тыл, оружия там исторически мало, и его количество ещё более сократилось за годы независимости (зато запад Украины, напротив, набит оружием). Действительно крупные запасы вооружения находятся только в Артёмовске - до 3 млн. единиц стрелкового вооружения, в основном периода Великой Отечественной, и как минимум несколько десятков единиц бронетехники (большая часть не на ходу). Однако территория воинской части неплохо укреплена и снабжена усиленным и подготовившимся к штурму гарнизоном; попытки её захвата предпринимались, но провалились. С большой степенью вероятности их повторение ограниченными силами артёмьевского ополчения приведёт лишь к воспроизведению сценария штурма донецкого аэропорта. На руках населения довольно много огнестрельного оружия (более 50 тыс. единиц только в Донецкой области), но в основном охотничьего гладкоствольного, мало пригодного для полевой войны (обычно оно неэффективно даже против пехоты в бронежилетах). Быстро развернуть на Донбассе массовое производство огнестрельного оружия невозможно, а его качество на первых порах будет неизбежно низким. Так, в советский период на Украине просто не существовало производства лёгкого стрелкового оружия, а имеющееся сейчас сосредоточено в Киеве, Каменце-Подольском и Виннице, причём производство стволов, которые крайне не рекомендуется делать из обычной инструментальной стали - только в Виннице. Производство артиллерии - это Чернигов (стволы), и Харьков. В итоге пока возможности "ВПК" ЛНР и ДНР ограничиваются лишь "реставрацией" оружия, которая по мере сил ведется. В итоге численность ополчения ограничивается не мифической пассивностью, а банальным дефицитом вооружения и финансирования - так, на призыв Стрелкова с обещанием выдать оружие немедленно откликнулось вполне достаточное количество людей. Столь же активно используется любая попавшая в руки повстанцев бронетехника - до инженерных машин заграждения и танков-памятников включительно. Ситуация усугубляется крайним дефицитом военной квалификации у основной массы ополченцев и недостатком грамотных командиров - говоря о проблемах украинской армии, мы забываем о том, что с другой стороны примерно то же качество рекрутов, хотя и при большей мотивации; в стране, которая не воевала четверть века, ситуация другой быть просто не может. "Достижения" в духе штурма донецкого аэропорта и погранзаставы на границе ДНР - это не результат "заговора" или сознательного предательства; это результат неумения воевать, вполне зеркально отражающего ситуацию в украинской армии. Проецировать "эффект Славянска" на всё ополчение, увы, нельзя - в городе сосредоточена его максимально боеспособная часть под квалифицированным командованием. В целом, возможности ополченцев несопоставимы с возможностями чеченских военных формирований. В течение войны поставки оружия в Чечню шли постоянно, причём на вооружении боевиков часто оказывались средства, которых ещё не было у российской армии (см., например, известную историю с новейшим БТР). Во многих отношениях чеченские формирования были даже сильнее боеспособной части нынешней украинской армии, радикально превосходя их по уровню мотивации и подготовки. Тем не менее, "технически" они проиграли войну регулярным войскам - Хасавьюртовская капитуляция была обеспечена психологической усталостью федералов и успешной информационной войной, а не их разгромом. При этом вряд ли стоит напоминать, в каком состоянии находились армия и экономика РФ к середине 1990-х. Ополчение Донбасса - это в лучшем случае несколько тысяч полноценных боевых"стволов", единственная и уже замолчавшая "Нона", горсть миномётов и старых ПТРК. ПЗРК тоже, очевидно, крайне мало (причём, вероятно, они достались ополчению от украинской армии - по штату в мотострелковой роте минимум 4 комплекса). Что им противостоит... Численность украинской группировки в зоне АТО непрерывно растёт (в том числе за счёт войск, отводимых от границы - именно этого добивалось НАТО, настаивая на отводе российских войск), уже достигнув 30 тыс. (численность российской армии в Чечне на февраль 1995 - 95 тыс., во второй чеченской участвовала группировка численностью до 80 тыс.), количество танков только под Славянском оценивалось в 80 единиц. Разумеется, украинская группировка пока относительно слаба и не может противостоять "нормальной" армии. Для сравнения - вооруженные силы Грузии в 2008-м насчитывали до 35 тыс. человек, количество танков составляло 247 единиц, снабжение и обучение было организовано значительно лучше. Проблема в том, что противостоящее ВСУ ополчение ещё на порядок слабее (так, 80 танкам противостоят 3 плюс две инженерные машины разграждения). При этом в строй вводится всё большее количество артиллерии и бронетехники (всего отремонтировано порядка 700 единиц). Технический перевес ВСУ непрерывно нарастает, ограничение на применение тяжёлого вооружения практически сняты; настроения основной массы армейцев становятся всё более воинственными. США вполне открыто оказывают военную помощь Киеву - поставки сухих пайков сменились поставками бронежилетов и т.п. При этом она будут наращиваться и далее вместе с политическим давлением. Сейчас силы США в Европе составляют порядка 40 тыс. человек, в основном в Германии, однако американская армия начинает дрейф на Восток - в этом году планировалось перебросить до 15 тыс. солдат в страны Балтии и Польшу. Выводы достаточно просты. Во-первых, рассчитывать, что ВСУ развалятся сами по себе, бессмысленно - пока, несмотря на все эффектные симптомы, стимулирующие шапкозакидательские настроения в РФ, фактически идёт обратный процесс. Во-вторых, при сохранении нынешней динамики ополченцев в конечном итоге просто раздавят массой, а мятежные города задушат блокадой и разрушением инфраструктуры. В-третьих, скрытые поставки ограниченного количества лёгкого вооружения в этой ситуации ничего уже не решают, и едва ли могли переломить ситуацию даже изначально. В-четвёртых, чтобы насытить Донбасс оружием хотя бы в той же степени, что и чеченские формирования, требуется начать поставки прямо сейчас, при этом в масштабах, практически исключающих скрытность. При этом нет никакой гарантии, что ЛНР и ДНР успеют этой помощью в полной мере воспользоваться - вполне вероятно, что мы УЖЕ опоздали. В-шестых, пока донбасская группировка ВСУ может быть разгромлена быстро, без особых усилий и с очень ограниченными потерями даже в случае прямой интервенции. Однако время работает отнюдь не на нас - чем дольше РФ откладывает применение силы, тем дороже оно нам обойдётся. В-седьмых, эффективное вмешательство США пока невозможно, однако и в этом случае время работает не на нас - восточный дрейф американцев создаёт и здесь потенциальную угрозу. Иными словами, договориться с Киевом не удастся, а внешнее вмешательство обойдётся нам тем дешевле, чем быстрее будет предпринято. При этом полный индифферентизм по отношению к конфликту (который якобы нас "не касается") оборачивается РФ весьма конкретными издержками уже сейчас. Так, поведение Лукашенко уже становится всё более вызывающим, что едва ли удивительно - если гарантии безопасности и угрозы Москвы ничего не стоят, считаться с ней не имеет особого смысла. Поток беженцев уже весьма заметен, и, вполне вероятно, будет нарастать. Дальше издержки будут расти в геометрической прогрессии.
dreamer: Ну, это уже слишком: Два БТР украинской армии вторглись на территорию России Нарушение границы произошло под городом Миллерово Ростовской области. Два бронетранспортера украинских военных 13 июня пересекли границу России в районе поселка Миллерово Куйбышевского района Ростовской области, сообщил LifeNews источник в Пограничной службе ФСБ. Сначала, по словам источника, нарушение границы совершил один БТР, принимавший участие в карательной операции на территории ЛНР, граничащей с Ростовской областью. Причины, по которым БТР вторгся на нашу территорию, неизвестны. Здесь машина сломалась и заглохла. Бронемашину с экипажем из нескольких (четырех-пяти) человек обнаружили российские пограничники. По словам источника, они "начали предпринимать необходимые в таких случаях действия". Источник не смог ответить, были ли в составе экипажа-нарушителя бойцы армии Украины или радикалы из нацгвардии. Взять в плен украинских бойцов не удалось, так как со стороны Луганской области им на помощь на территорию России вторгся еще один БТР. Его экипаж навел орудие на российских пограничников и принял на борт своих сослуживцев. После этого украинцы спешно ретировались в сторону своей границы. Сломанный БТР до сих пор находится на территории России. Миллерово – поселок в Ростовской области. Он расположен на обоих берегах реки Средний Тузлов (бассейн Дона). Ну, что? Проглотим? Может еще и извинится перед Петей Порошенко, за доставленные неприятности укровоенным? Когда, интересно, начнут сносить с лица земли и наши села?
dreamer: Путин поручил МИДу ответить на вторжение украинских БТР в Россию Владимир Путин поручил МИДу выступить с демаршем в связи с нарушением украинскими военными российской границы и оказанием сопротивления пограничникам. Глава государства велел выступить с соответствующим демаршем после того, как два БТР украинских военных 13 июня пересекли границу России в районе поселка Миллерово Куйбышевского района Ростовской области. Президент велел министерству выступить и сейчас проводятся все необходимые для этого действия, - заявил в интервью LifeNews пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков. Бронетранспортеры украинской армии пересекли границу России в районе поселка Миллерово Куйбышевского района Ростовской области, сообщил LifeNews источник в Пограничной службе ФСБ. Сначала, по словам источника, нарушение границы совершил один БТР, принимающий участие в карательной операции на территории ЛНР, граничащей с Ростовской областью. Причины, по которым БТР вторгся на нашу территорию, неизвестны. Здесь машина сломалась и заглохла. Бронемашину с экипажем из нескольких человек обнаружили российские пограничники. По словам источника, они "начали предпринимать необходимые в таких случаях действия". Источник не смог ответить, были ли в составе экипажа-нарушителя бойца армии Украины или радикалы из нацгвардии. Взять в плен украинских бойцов не удалось, так как со стороны Луганской области им на помощь на территорию России вторгся еще один БТР. Его экипаж навел орудие на российских пограничников и принял на борт своих сослуживцев. После этого украинцы спешно ретировались в сторону своей границы. Сломанный БТР до сих пор находится на территории России. Миллерово – поселок в Ростовской области, находящийся менее, чем в ста километрах от российско-украинской границы. Он расположен на обоих берегах реки Средний Тузлов (бассейн Дона). В нем проживает около 500 человек.
полная версия страницы