Форум » Основной раздел для общения » Капец полный.... » Ответить
Капец полный....
baik: Я реально удивлен откровениями потенциальных укровоинов.
alex44: La cosa nostra пишет: И снова чудесная историческая параллель. Когда в Германии полным ходом шла индустриализация и милитаризация в США была великая депрессия. Забавно было бы понаблюдать за будущей индустриализацией Украины на фоне наступающей депрессии США Ну разве что Парашенко завалит америку высокотехнологичными цукерками...
La cosa nostra: Вы мыслите в рамках стандартной парадигмы, в рамках которой все якобы решают высокие технологии. Но решею все вовсе не они, все решают совсем другие технологии - политические, высокие - это лишь небольшое подспорье для политических и по сути играют роль стеклянных бус. Роль немалую, но все же только роль в политтехнологических спектаклях. Вот сейчас эти самые политтехнологии включат энтузиази у украинцев вместо того, что включали раньше. Украина, повторяю, потенциально страна богатая, будет порядок плю энтузиазм населения - будет и индустриализация.
alex44: La cosa nostra пишет: Вы мыслите в рамках стандартной парадигмы, в рамках которой все якобы решают высокие технологии. Но решею все вовсе не они, все решают совсем другие технологии - политические, высокие - это лишь небольшое подспорье для политических и по сути играют роль стеклянных бус. Роль немалую, но все же только роль в политтехнологических спектаклях. Вот сейчас эти самые политтехнологии включат энтузиази у украинцев вместо того, что включали раньше. Украина, повторяю, потенциально страна богатая, будет порядок плю энтузиазм населения - будет и индустриализация. Егор, высокие технологии в моем понимании, это далеко не карманные гаджеты, это военные технологии, энергетические, промышленные, медицинские и т.д. Богатства страны - это еще не определяющий фактор для развития индустрии. Примеров полно - богата ли ресурсами та же Япония и ее развитие и действительно богатая Россия и где мы?. Чтобы развивать высокие технологии, нужен научный потенциал, кадры и т.д. КТО на Украине будет этим заниматься? Вы я вижу верите в какую-то уникальную(с) национальную идею, которая мобилизует украинцев на трудовые подвиги. Егор, мы уже видели плоды этой "национальной идеи" - рагули бегали со портретами Бандеры с криками "москалив на ножи" и т.п. НЕ созидающая у них национальная идея, а разрушительная - всех нагнуть, поставить под свои знамена, замочить всех москалей и запанувать. КАК запанувать у них ответ простой - всех нагнуть, поставить под свои знамена, замочить всех москалей и запанувать. Круг замкнулся. Что мы и видели все эти 20 с лишним лет - Украина бегала по кругу. НЕТ предпосылок у Украины для качественного рывка экономики...ИМХО конечно
La cosa nostra: alex44 пишет: НЕТ предпосылок у Украины для качественного рывка экономики...ИМХО конечно Я, в общем то, призываю вас и всех остальных так категорично не утверждать. Среди корчнорубашечников тоже не было создателей Хенкелей и Мессершмитов. Но они были в Германии. Они есть и на Украине.
alex44: La cosa nostra пишет: Я, в общем то, призываю вас и всех остальных так категорично не утверждать. Среди корчнорубашечников тоже не было создателей Хенкелей и Мессершмитов. Но они были в Германии. Они есть и на Украине. Я понял Ваш призыв и не собираюсь, как фюзи и укротопорные кричать "песец Украине!". Песец у наших границ нам не выгоден, поэтому хотел бы надеяться на хороший исход, хотя бы на стабилизацию и мир, про "экономический рывок" сейчас говорить ИМХО преждевременно, как минимум. И кто же они эти "создатели Хенкелей и Мессершмитов"? Я действительно не знаю таких. барыг-цукерочников не предлагать. Может назовете несколько фамилий, я погуглю, гляну, может я не прав.
La cosa nostra: А что такое по-вашему Мотор-Сич, Южмаш и КБ Антонов?
alex44: La cosa nostra пишет: А что такое по-вашему Мотор-Сич, Южмаш и КБ Антонов? Две из компании - государевы конторы, одна ОАО. P.S. кстати по словам ВВП 245(!) предприятий Украины работают на ВПК РФ...что будет с ними, если РФ заменит партнеров?
La cosa nostra: alex44 пишет: Две из компании - государевы конторы, одна ОАО. Какая разница. Это ответ на ваш вопрос alex44 пишет: И кто же они эти "создатели Хенкелей и Мессершмитов"? Я действительно не знаю таких. alex44 пишет: P.S. кстати по словам ВВП 245(!) предприятий Украины работают на ВПК РФ...что будет с ними, если РФ заменит партнеров? При вливании денег извне будут работать на милитаризацию Украины.
GELB: La cosa nostra пишет: Я говорю о Германии двадцатых, а Германия в двадцатых находилась точно в таком же состоянии, как и Украина сегодня. Почитайте "Майн кампф" (это замечательный труд и в историческом плане), а так же поинтересуйтесь историей Германии этого времени (на все это нужно немало времени), и вы ясно увидите все то, что сейчас происходит на Украине. Сам же процесс скатывания Европы вправо (в России кстати с 2012 года идут аналогичные процессы) является системной реакцией мирового капитализма на углубляющиеся кризисные явления, когда невозможность купировать финансово-экономический кризис путем обычным неолиберальных идеологических и экономических инструментов, ведет к росту националистических и даже шовинистических элементов общественного устройства, закрепляющих не только крен общества вправо, но и определяющих нарастающие трещины в современном мироустройстве. В этом плане процессы в развитых и развивающихся капиталистических государствах связанные с радикализацией общества и нарастанием шовинистических настроений, вполне идентичны годам перед началом Первой и Второй мировых войн.
alex44: La cosa nostra пишет: При вливании денег извне будут работать на милитаризацию Украины. Хорошо, допустим есть некие "создатели Мессершмитов и т.п." хотя я спрашивал о частных бизнесменах, а не о госпредприятих. Ну да ладно, будем исходить из того, шо маемо. Работали бы...при условии выпуска конечной продукции, а не компонентов. разницу улавливаете?
La cosa nostra: Танки делают в Харькове. Довольно годный истребитель и бомбардировщик придумают в КБ Антонова. Пендосы подскажут как. На Южмаше делают космические ракеты, смогут и самолеты оснастить и ПВО - пендосы, опть же, технологии подкинут, что-то с3,14здят у клятых, пендосы, опять же, помогут. В общем то за пяток лет вполне реально.
alex44: La cosa nostra пишет: Танки делают в Харькове. Довольно годный истребитель и бомбардировщик придумают в КБ Антонова. Пендосы подскажут как. На Южмаше делают космические ракеты, смогут и самолеты оснастить и ПВО - пендосы, опть же, технологии подкинут, что-то с3,14здят у клятых, пендосы, опять же, помогут. В общем то за пяток лет вполне реально. Ну это вообще несерьезно ей Богу. Вы же вроде неглупый человек. Какие пиндосы? С какого перепугу они "передадут" свои технологии непонятно кому. Грузии передали?. Прибалтике передали? Про "придумают годный истребитель и бомбардировщик" это без комментариев, "придумывание" и доведение до серии занимает годы а то и десятилетия, для справки посмотрите истребитель Т-50 и историю его разработки. Насчет "выпуска" ракет - где запуски? Что за ракеты? В общем не убедительно ...все зиждется на "заграница нам поможет"
GELB: La cosa nostra пишет: Танки делают в Харькове. Довольно годный истребитель и бомбардировщик придумают в КБ Антонова. Пендосы подскажут как. На Южмаше делают космические ракеты, смогут и самолеты оснастить и ПВО - пендосы, опть же, технологии подкинут, что-то с3,14здят у клятых, пендосы, опять же, помогут. В общем то за пяток лет вполне реально.
GELB: alex44 пишет: Про "придумают годный истребитель и бомбардировщик" это без комментариев, "придумывание" и доведение до серии занимает годы а то и десятилетия, для справки посмотрите истребитель Т-50 и историю его разработки. Забыли сказать о главном, сколько бабла нужно вгрохать в это, без надежды окупить его.
La cosa nostra: Ну, наверное чушь я написал. Однако в главном я прав. Из Украины делают врага России на историческую перспективу, причем во многом по Германскому сценарию 20-30-х годов. Так же как и с Грузией. Расхлебывать это прийдется очень долго. И возможностей милитаризации Украины намного больше, чем в Грузии, в Грузии ВПК как такового нет и никогда не было.
полная версия страницы